Особисте

Бидлосексизм

Вже вкотре — раз четвертий чи пятий чую від моїх моделий що їх притісняють на місці праці бо фотографувались у мене

незнаю як назвати ту суміш ханжества сексизму й хамства

одна дівчина каже що шеф її підколює- ну це ще нічого

інша що начальнікі дозволяють собі зауважити що «такой піар нам нє нужен»

ще одна каже — не виставляй знимки зі мною на виставку бо можуть нагнати з роботи.

от цікаво якби це були не жінки а чоловіки на тих фото -чи хтось би собі позволив таке заявляти?

Що ви думаєте з цього приводу ? як з цим боротись?

21 коментар
  • Печкин
    Печкин 7 березня '11, 12:50 +2
    а каким местом они думали,когда соглашались на съемку?
  • Олесь Романюк
    Олесь Романюк 7 березня '11, 15:51 0
    включіть моск
  • Печкин
    Печкин 7 березня '11, 16:09 0
    кому? У меня он включен.А у Вас? Меня всегда веселят такие ответы))) просто модель бедненькая жалуется,что шеф сисю увидел.За порочную женщину принимает.Домогаться начнет и т.д. А скажите мне,они(модели) что не знали что фото могут попасть в сеть? Они не расчитывали,что это могут увидеть их знакомые,коллеги(дальше по списку)?
    Так чего теперь слезы льют,а?
    Какая страна,такая и реакция у увидевших.
    Вобщем, безсмысленный топик.
    И впредь ищите безработных моделей)))
    Удачи))
  • Олесь Романюк
    Олесь Романюк 7 березня '11, 16:15 0
    йдеться не про модель - з моделлю я завжди прекрасних стосунках.. йдеться про сексизм -власне про що ви й сказали шо "страна такая" й треба з цим боротись
  • Алена
    Алена 7 березня '11, 13:52 0
    Да тут не про думание на счет сьемки речь идет. А на счет ущемления прав человека на такую сьемку. Боротись з цим ніяк не можна.
    Пока общество не изменится,все так и будет. А быдло есть быдло. Большинство не знает различия между искусством и порнухой.
  • Алена
    Алена 7 березня '11, 13:55 0
    и еще. Речь шла об отличии женщины от мужчины. Если бы в этом снимался мужчина то и наездов скорее всего не было бы, скорее просто шуточки. Но ущемление женского пола оно всегда было. Ну это я так,к слову
  • Алексей Масюк
    Алексей Масюк 7 березня '11, 22:56 0
    тут работает афоризмическое правило про ключи и замки, когда замок плох, если к нему много ключей подходит и ключ хорош, когда ко многим замкам походит. мужчина чувствует себя выше женщины. это генетически, исторически сложено.
    а еще стереотип работает, что раз разделись, то и странно если не переспали, а если утверждают, что не переспали то лгут.
  • Dmitry Alekseyev
    Dmitry Alekseyev 7 березня '11, 18:07 +7
    проблему развели. Человек - существо общественное и во многом жизнь может зависеть от отношений с другими людьми. Это надо помнить, снимая трусы перед камерой.

    На работе между прочим доже далеко не тупое быдло может сидеть, а вполне соображающие люди. И у этих людей позиция может быть довольно простая: работник должен быть вменяем и уравновешен, психически спокоен и пунктуален. Если в сети бродят фотки с его писькой, за таким работником уже надо следить... кто знает, что он там завтра вытворит, "родину продаст?"... а кому это надо? Это касается подавляющего большинства объединений людей - все, как в армии, должно быть безобразно, но однообразно.

    Так что тут думать надо... художнику-то пофигу, у него начальства нет. Я думаю, что если модель сама не догоняет ситуации, то фотограф ДОЛЖЕН пояснить, а то у нас поясняют только как раздеться и почему это обязательно надо сделать.
  • Оля Mruwka
    Оля Mruwka 7 березня '11, 21:38 0
    Жаль цих жінок, а ше більше жаль людей котрі вбачають в цьому лише підгрунтя еротичного характеру.. думаю шо з тим нічого зробити не можна, це є як невід"ємною частиною цього жанру..)
    з.і. повбивала би тих засранців! гррр)
  • Dmitry Alekseyev
    Dmitry Alekseyev 7 березня '11, 22:14 +2
    Оля, в подобных фотографиях на самом деле много этого самого эротического характера, просто "творцы" часто сами себя обманывают и прячут свои личные пристрастия под покрывало "художественного фото"
  • Вадим Шишка
    Вадим Шишка 8 березня '11, 0:50 0
    Доки в соціумі не проведуть чітку грань між мистецтвом і еротикою, між еротикою та порнухою і всяких таких граней, доти оголене тіло в будьякому ракурсі буде ціллю для переслідування і насмішок чи чогось в тому дусі. Я не кажу що ці грані навмисно треба провести, просто вони були б таким собі виправданням для моделей (в даному випадку) як от з алкоголем, наприклад, - в барі можна на лавці - ні, спроектувавши такий закон на мистецтво можете додумати його звучання=)...
    Щодо різниці ставлення до зображення оголеної натури жінки і чоловіка, то я думаю, жінкам все просто забороняють (в даному випадку), а з чоловіків на їх місці довго насміхалися б і принижували, але результат впливу був би таким самим...
  • Veslava
    Veslava 8 березня '11, 11:00 0
    цю грань Вадим, неможливо провести...її просто не існує...
    грань на стільки тонка, і щоб її відчути, потрібно розвивати свій смак...
    так що завжди будуть існувати порозуміння в сприйнятті мистецтва.
  • Veslava
    Veslava 8 березня '11, 11:00 0
    "непорозуміння"
  • Вадим Шишка
    Вадим Шишка 8 березня '11, 12:03 0
    Так я й кажу, що в суспільстві її бажано провести і описати всі тонкощі, нехай вона буде проведена в мінус комусь, але ясно буде де і що можна обійти і що сказати шефу, який причепився до підлеглої моделі...
    Я не піднімаю питання смаку та естетичного виховання, я говорю про закон для людей які не відчувають грані між мистецтвом і порнографією...
  • Veslava
    Veslava 8 березня '11, 21:42 0
    Та я й кажу))) Неможливо розписати і провести якість границі.....Повірте, навіть без присутності в кадрі всіх статевих ознак ;-) можливо зняти або вульгарно, або так, що ярлик "порно" так і проситься з язика..
    А можна зняти оголону жінку і ви будете впевнені, що не існує жінки більш цнотливої, ніж на фото...
    В світі багато шедеврів мистецтва, ті ж античні скульптури...згадайте ту ж таки Верену Калліпігу..язіке не повернеться віднести це до порно чи чогось недостойного..
    Все впирається в сприйняття тих, хто дивиться на витвори мистецт.
  • Вадим Шишка
    Вадим Шишка 9 березня '11, 2:25 0
    Ви мене не зовсім зрозуміли, я не просто так написав про закон з алкоголем, який можна спроектувати на дану ситуацію, просто я кажу що не були б зайвими певні межу проведені в суспільстві з допомогою законодавства, які можна було б хитро обійти, як пакет на пляшці з алк продукцією чи щось в тому дусі, і тоді дядько шеф, чи ще якийсь там каже:" Тут пані ви знялись в оголеному вигляді і тепер ваше тіло бачив весь інтернет, шо то має бути???" а у відповідь: "Ви бачите в даній фотографії показано 35% всієї площі грудей і 20% гениталій - все вписується в норми, тому прошу не зачіпати цього твору мистецтва бо він є в межах описаних законодавством нашой країни..."
    Ось про що намагався сказати: треба грані, щоб їх можна було обходити чи межі в які можна вписатись, якими б абсурдними вони не були...
  • Вадим Шишка
    Вадим Шишка 9 березня '11, 2:41 0
    Щодо цнотливості, краси і порно, про які ви написали можу сказати таке - краса і цнота вони не зовсім пов"язані, малюючи ту ж Венеру на парі рисунку я задумувався, про тодішні еталони краси але не задумувався про те чи вона ще не втратила цноти до того як її зліпили, просто в скульптурі виражено "правильні" на той час пропорції і вони, до речі, збігаються багато в чому з Фройдівським трактуванням жіночої краси...
    Методами та засобами творення можна показати що завгодно, питання в тому що саме хоче показати автор...
  • Олесь Романюк
    Олесь Романюк 8 березня '11, 13:32 0
    вроді як були якісь такі спроби
  • Вадим Шишка
    Вадим Шишка 9 березня '11, 14:15 0
    Олесь, ми тут всі бурно пишем, обговорюєм, але порад вам дали мало, так ось моя: Нехай ваші моделі знайдуть щось подібне (або ви цим займіться) в книгах по мистецтву і покажуть директорам. В книгах по рисунку я зустрічав і в відвертіших позах оголених моделей, а якщо взяти ще книги по акварелі, олії іт. д., то можна знайти багато, причому ці книги рекомендують як довузівську підготовку або для студентів молодших курсів мистецьких вишів...
    Отак можна відмазуватись... Але не знаю чи поможе це виховати смак суспільства...
  • Павел Гергелижиу
    Павел Гергелижиу 9 березня '11, 22:50 +1
    Олесь, не знаю вашего возраста, но сомневаюсь, что вы ребенок, так чему вы удивляетесь? Совершенно нормальная реакция. Этож где и в какие времена за подобное премии выписывали? Мир, он ведь знаете ли ОДЕТ по большей части. И именно это считается нормальным. Мирок там где нормальным считается раздетость очень мал. И для того, что-бы не было проблем с тем большим миром, надо жить ТОЛЬКО внутри этого маленького мирка. И тогда, чего бы вы, или ваши модели не вытворяли, все будет в рамках. Всего-то моделям нужно работать моделями, а не учителями, политиками и т.д.
  • Kalina
    Kalina 4 квітня '11, 2:28 0
    Олесь, не думаю что в вами описанных ситуациях имеет место сексизм.
    Возможно именно этим начальникам не нравятся Ваши снимки, либо именно те снимки, на которых их сотрудницы.
    Т.е. сам этот, конкретный начальник решает как ему относиться к внерабочей деятельности сотрудников, неважно какого пола.
    Для примера - по вопросу сексизма и возможной неприязни к Вашим снимкам:
    уверена, снялись бы эти самые сотрудницы напамаженными да с прической от Зверева на обложку ELLE, вопросов об увольнении, мол не нужна такая реклама, небыло бы...
    Был бы это мужчина - да в газетной заметке про футбол в шарфе ФК Карпаты - тоже не жаловался бы на плохой пиар его руководитель, думаю пожаловался бы если бы нашел своего сотрудника в ЖЖ у ...скажем Неоромантики) ..

    По поводу поведения сотрудников в нерабочее время - так же каждый начальник решает, контролировать, наказывать да и обращать ли внимание вобще.....Но соглашусь с Аленой Корн...есть профессии обязывающее вести себя определенным образом, и за пределами рабочего места.
  • Увійдіть в систему, щоб мати можливість коментувати та голосувати.

Нові фотографії