по моему отличная статья для любителей критиковать чужую работу.может кто то действительно сделает выводы, а стоит ли ) Это пересказ поста из блога The Online Photograper. Оригинал находится по этому адресу: http://theonlinephotographer.blogspot.com/2006/06/great-photographers-on-internet.html Все права, ясное дело, принадлежат не мне, а автору. Ирвинг Пенн Сэм Абель
Гарри Виногранд
Билл Брандт
Анри Картье-Брессон
Кейт Картер
Вильям Эгглестон
Ральф Гибсон
Эдвард Штайхен
Алекс Вебб
|
Популярні топіки |
photographers.ua, 2024
Всі фотографії є власністю їх авторів.
|
Електронна скринька: webmaster@photographers.ua | |||
|
|
наверно есть! и именно для таких любителей почесать языки, правда иногда даже и по делу, что очень даже помогает
Я сам как-то на одном локальном фотофоруме, видя удручающе низкий уровень фотодиалога и критики, хотел для прикола выложить под своим именем фото кого-то из великих, чтоб посмотреть, как эти спецы его оценят ;)
Здесь может быть несколько подходов.
Допустим, начинающий фотограф перерыл массу фотоальбомов, каталогов всемирно известных фотографов и научился снимать "не хуже". Сейчас многие снимают не хуже, а то и лучше, но они от этого не стали "всемирно известными".
В чём тут "подвох"? Очевидно, дело в "раскрученности" первых. В имя фотографа вкладывают деньги и раскручивают, как модный бренд, с тем, чтобы потом выгодно продать. Но это пол беды. Иногда рекламируют так называемое "искусство", цель которого уничтожить, или перевернуть с ног на голову культурные ценности цивилизации, поставить человека на путь духовной деградации. Дело в том, что тупым, ограниченным человеком, не имеющим никаких ценностей и ориентиров, кроме "основного инстинкта", управлять легко и можно навязать любую "истину". Здесть иногда проскакивают такие "шедевры", а на возмущение зрителей есть ответ - "вы ничего не понимаете, вот у такого-то фотографа в Америке что-то подобное есть". Я вам больше скажу, в Пинчук-Арт-Ценре в Киеве ещё не такое можно увидеть. Когда я там увидел композиции из дерьма и навозных мух, сделанные всемирно-известным художником, я понял, что из меня пытаются сделать дебила.
Другой подход: человек эрудирован, разбирается в искусстве, литетатуре, истории, мифологии, философии, знает работы старых мастеров живописи и признанных фотографов начала и середины прошлого века и обладает что называется "хорошим вкусом" и может отличить "хорошую" фотографию от "китча" или "эпатажности". Но возникает вопрос - а кто поймёт его оценку? Только такой же знаток искусства, как он сам.
мда, я признаю, что не знаю всех "старых мастеров живописи и признанных фотографов начала и середины прошлого века"... но искусство должно побуждать в людях их лучшие качества, а чернухи, провокаций и эпатажа и без того в жизни более, чем достаточно.
А какая цель этого топика? Опять о том что плохо критикуют?
Ещё подход. Человек под влиянием какой-нибудь идеи и он её хочет донести в "массы". Делает "совершенно потрясающую" работу, но вот беда, кроме автора, работа никого не потрясает, так как идея "не овладела массами".
Бывает часто, человека, на определённом этапе развития его сознания сильно волнуют и интересуют вполне конкретные вещи, например: сиськи, попы, детки, котики, белочки и т.д., и он спешит этой радостью поделиться с окружающими. Вполне законное желание, но иногда вызывает опять же законное раздражение тех, кому это всё не интересно.
Примеров "критериев оценки" можно приводить ещё много.
Я просто хотел сказать что мы все разные, и правды одной на всех нет. О себе скажу, что никого никогда не критикую, не советую как снимать, как и что обрезать, ставлю только высший бал, если сильно работа понравилась, что-то лестное пишу в коментах, пусть человек порадуется.
"Не судите, и не судимы будете!", и ещё "Вот ты говоришь брату своему: у тебя соринка в глазу! А у тебя самого в глазу бревно! Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза твоего и увидишь, как вынуть соринку из глаза брата."
Просто люди ссутся выражать свое мнение, да что там мнение... даже думать отлично от большинства. Функция анализа поступающей в голову информации атрафировалась и засохла. Человек видит высокий рейтинг и твердо уверен - вот эта работа хороша!
Почему вдруг все уверены, что Брессона или Ирвина нельзя критиковать? что это еще за бред такой? Они далеко не искусство в высшей инстанции и не вершина мироздания. Я даже уверен, что они могли бы согласиться с чем-то... типа "да, конечно, если б свет шел отсюда, было бы классно, но я поймал именно этот момент". Можно подумать они не люди, а машины по производству нетленки.
за жизнь отснял километры пленки, около миллиона кадров. тщательно отобрал около тысячи. несколько сотен попали в золотой фонд мировой фотографии.
Всех с наступающим светлым праздником! творчестких успехов и крепкого здоровья!
каков % людей на сайте ..учились фотографии?
композиции и так далее.
Когда фотограф организовывает свою выставку ДЛЯ КОГО ОН ЭТО ДЕЛАЕТ..?! Я уже не говорю о том, что если для человека это не только призвание, но и способ зарабатывать себе на хлеб, то он просто обязан ориентироваться на тех самых обываетелей, которые поро раздражают. Такие же профессионалы как он вряд ли будут его заказывать и покупать чужие работы.
Так что как ни крути, но к мнению и гласу народа нужно прислушиваться. Другое дело, что НАРОД этот разный... и вкусы у всех разные. Кому-то нравится, кому-то нет... Но если не нравится большинству значит проблема не в народе и в таком случае нечего роптать и строить из себя непризнанного гения.
И НИКОГДА В ИСТОРИИ ИСКУССТВ ХУДОЖНИК НЕ ПРИСЛУШИВАЛСЯ К ГЛАССУ НАРОДА!!!
И БОЛЬШИНСТВУ ВСЕГЛА НЕ НРАВИТСЯ НАСТОЯШЕЕ ИСКУССТВО!!!
ХУДОЖНИК ПРИСЛУШИВАЕТСЯ ТОЛЬКО К СВОЕЙ ДУШЕ!!И признают его потомки...
назовите мне хотя бы пару-тройку признаных потомками (т.е. нами) ФОТОГРАФОВ начала прошлого века..?
"В 1958 году американский журнал «Popular Photography» назвал 10 лучших фотографов современности. Шестеро из них – Юджин Смит, Филипп Халсман, Ансел Адамс, Гьен Мили, Альфред Эйзенштедт и Эрнст Хаас – ушли от нас в XX веке, совсем недавно к ним присоединились Юсуф Карш, Анри Картье-Брессон и Ричард Аведон. Грустно сказать, но на начало 2009 года 91-летний Ирвин Пенн остался единственным из «великой десятки». Дай ему Бог!"
В талант он на то и талант,что его признают всегда!!!!
http://buy-books.ru/photographers/irving_penn...
Иногда немного непонятна становится реакция человека, которому сказал своё мнение, даже если при этом оцениваешь фото по максимальной оценке! Получается надо только восхвалять и ВСЁ! Сразу другую реакцию получишь:)
глупости.
Но тут 2 стороны медали - одна, это эрудированность и восприятие самих зрителей, и тут вопрос спорен, не обязан ведь каждый знать всех поголовно фотографов, да и, не кривя душой, кто назовет больше 3-х 4-х имен великих фотографов сходу? А кто узнает больше 3-х 4-х фото? И что интересно, в любом виде искусства ровно одна и та-же картина. Конечно с этой стороны стыд и срам критикам.
Но есть вторая сторона - это прогресс, движение любой области, любой ветви, люди научились рисовать реалистичней ДаВинчи, цвета и краски на фото стали сочнее, и т.д.
Интересное недавно встретил высказывание - карточки стали кричать, в разнообразии, вэб-разрешении, превью, "картинах дня" как на этом сайте например, карточке надо выделяться, нужно кричать, нужно быть простой и запоминающейся. И да, по критериям современнности многие фото Ньютона, Брессона, Аведона, Пенн по этому критерию можно выкинуть в корзину, ведь они не кричат, они разговаривают с собеседником. А для этого нужна печать, бумага, большой формат. Для разговора с таким фото надо остановиться, и сосредоточиться. Хоть на пару-тройку минут.
Вот откуда такая критика - это простая реакция толпы, бегущей по своим делам на гениального музыканта, реакция на выставку картин в метро.
Вывод каждый сделает для себя сам, критика это инструмент маркетологического исследования например, или удар по самолюбию, или пустой звук... Каждый сам решает это для себя.
я даже разозлился пока читал)
очень уж здешних критиков кстати напоминает
про Брессона вообще ад
Спасибо за столь увеселительный топик и лишний повод задуматься!!! Всех с наступающим Праздником!
А іще черед перелічених робіт немає котегів :)
Собственно, если убрать имена авторов, чтобы не смущали, и провести слепое тестирование, разложив эти работы среди сотни других подобных, то среди тысячи людей, не знающих эти снимки "в лицо" - вряд ли найдется хоть один, который все их выберет и скажет, что они лучшие в этой сотне, что они шедевры, а их авторы - гении фотографии. Разве нет?
И почему бы тогда эти работы не покритиковать? Критика - тоже своего рода двигатель прогресса и стимул для совершенствования.
надо критиковать новое,современное
покритикуйте например Шэкспира..
тут реально может лишь действовать факт:"понравилось-нет","понял-не понял",но о подобной критике как вот там наверху написано по-моему даже речи не может быть.
а вообще мой комментарий на который Вы ответили относился к тому что это все равно что в сельском колхозе соберутся и начнут критиковать картины Сальвадора Дали.
моцарт, шекспир - а знаете ли вы, что моцарт , если смотреть на ту музыку сегодняшними мерками - просто попса!. а сколько тысяч гениальных музыкантов и композиторов канули просто в ничто, никто не знает их фамилий.- неужели вы думаете потому, что они были менее гениальными, чем моцарт- СМЕШНО.
как то попершись в дебри в очередной раз на съемку, я застрял на авто в болоте. мне помог... БОМЖ., пьяный вонючий бомж с заезженной публичной историей о том , как он таким стал. - НО он был в тысячу раз честнее и добрее нашей верхушки...
"Еще проще поясняю. "Мне не нравится свет" - нормальный комментарий. "Свет выставлен плохо", - а вот тут уже можно нарваться на ответ "А ты кто такой вообще?""
вот как-то так
Александра, позволю себе заметить - если вы не хотите читать комментарии, выслушивать критику и мнение других, то может действительно просто "снимать в стол"
"80% людей не критикуют, а влезают в чужую работу со своим вкусом .и все)
каков % людей на сайте ..учились фотографии?
композиции и так далее."
Ваши работы вызывают эйфорию, печаль, влечение в общем эмоции и чувства при созерцании, просто проще относитесь к этому, а то что вы учились фотографии, и у кого вы учились все и так знают
Выставляя свои работы на всеобщее обозрение вы поумолчанию соглашаетесь с тем что ваши работы будут обговаривать, критиковать и обсуждать, и не всегда сведущие в фотографии люди, одним просто нравится или не нравится, другие пытаются поумничать, проще относитесь
мне аж интересно стало?))))
вы не поняли чуток пост
я не против критики тут о другом.
каков % людей на сайте ..учились фотографии, композиции и так далее?"
СОГЛАСЕН на все 100!
Нет бы просто сказать: "Что это за лошадиная жопа на весь кадр?!"
-
А ни одна из приведенных фотографий не понравилась.
Это действительно те фото, благодаря которым они стали Великими? Или просто их студенческое ФФ, позже возведённое в ранг шедевров из-за пришедшей известности?
Мир не совершенен, но в этом несовершенстве кроется великая мудрость жизни, Саша.
Любить нужно своего зрителя больше чем самого себя, ибо он верит вам, и порой даже на слово.
Только кому-то из фотографов нравится искать несовершенные стороны Мира, а другому - самые красивые...
В совершенном мире просто не возникнет понятие красоты.
Фотограф сам того не понимая общается сам с собой, тайно лелея надежду, что этот монолог будет понятен (интересен) зрителю.
Для фотографов рекомендую Лапина почитать, и сам сейчас грызу.. понемногу проясняется ))
-
Такая провокация - не совсем порядочное отношение к классикам:
они снимали тот мир, который зритель мог увидеть за окном, - увидеть и самому обратить внимание в реальной жизни на подмеченное фотографом! Сейчас они просто история.
Да и поправка на их куда более скромные технические возможности...
В технологии изготовления вина и рисования картин ничего не поменялось за последние пару тысяч лет. А в фотографии: упомянутый автофокус - бесполезен в портрете, но сильно поможет в уличном социале, серийная съемка - если события разворачиваются в динамике, высокая ISO; телеобъективы помогут остаться незамеченным. Как следствие: мы видим массу хороших работ на этом сайте, например, в стиле Брессона, снятых чайниками с элементарными зачатками вкуса и чувства композиции. Думаю, работы Мэтра не узнают ((((
"Уже нынешнее поколение ни к чёрту не годится (((" ;)
"Боюсь, что большинству людей нравятся только фотографии прямоугольной формы с расположенным в центре легкоузнаваемым объектом. ... Даже прослушав лекции Виногранда и Фридлендера, они ничего не понимают. Они относятся с уважением к их работам, потому что им сказали, что это очень сильные фотографы, но все что им действительно хочется увидеть — это фотография с расположенным в центре человеком или каким-нибудь предметом."
Уильям Эгглстон
http://www.photoisland.net/pi_hist_text.php?l...